Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пожалуйста, посоветуйте по лечению
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Вопросы и ответы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 8:15 am    Заголовок сообщения: Пожалуйста, посоветуйте по лечению Ответить с цитатой

Хотел попросить у вас совета по нашей ситуации. Жена лечится гомеопатией уже несколько лет, наблюдаем ухудшение физического состояния. Лечение осложняется тем, что на прием почти всех ГЛС проявляются сильные длительные обострения. Сейчас основная проблема - боли в области желудка и ниже в животе.

После двукратного приема Арсеникума С12 (интервал приема - 1 мес, после второго приема прошло 1,5 месяца) появилась постоянная жгучая разливающаяся боль в животе, немного выше пупка, которая не проходит уже больше месяца. Боль усиливается утром при пробуждении, и в 22-23 вечера, от движения становится легче, после 16 боль снижается. Эта боль не зависит от приема пищи. В дополнение к ней иногда появляется жгучая боль или ощущение кома, сдавленности в желудке. До лечения такого не было, боли носили ноющий характер, обычно обострялись после нарушения диеты и проходили через несколько дней после соблюдения диеты. Раньше помогали антациды, сейчас они не действуют. Через неделю после начала боли сделали гастроскопию - нашли фолликулярный гастрит, эрозивный бульбит. В последние три дня усилились ночные боли, которые не дают спать. Камфора, звездочка, мята не снимают этого состояния.

Врач утверждает, что это не "прувинг" и не лекарственная болезнь, а не зависимое от приема ГЛС обострение, предлагает провести полное обследование и повторный прием или повторить препарат (т.к. по мнению врача он подействовал слабо).

Что вы можете посоветовать по данной ситуации:
- Сколько может продолжаться такое состояние (непроходящее обострение)?
- Вообще должен ли организм сам вернуться в долечебное состояние (если не принимать новые ГЛС или другие лекарства), или появление постоянных болей может иметь необратимый характер?
- Возможно ли антидотирование или облегчение состояния другим способом?
- Можно ли антидотировать Арсеникумом в другой потенции в очень малой дозе, если да, то какие потенции лучше и безопаснее выбрать - низкие или высокие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вы не рассматривали Пульсатила?
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пульсатилу не рассматривали, вроде по психике не наше. А по каким признакам она вам кажется подходящей?

Пока есть мысли о Нукс Вомика, как подобном и антидоте (и где-то пишут, хорошем последователе).

А по поводу разведения вы можете что-нибудь сказать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дико извиняюсь - это сообщение предназначалось для другого топика Wink
просто при отправке произошел сбой, я отправил второй раз - и уже не туда, куда надо.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что касается ваших вопросов.
1. в рубрике боль жгучая в животе Арсеникум альбум стоит в высшей степени, то есть это лекарство, в случае неосторожного прувинга, вполне может развить такой симптом. НО! Может - не значит что развило, тк из вашего поста непонятно что же лечили ранее. То есть вы сообщили только какую то деталь, по которой не составить полного представления о больном (а лекарство выбирается именно ему, а не от болезни!).
2. то, что данное состояние продолжается в течение длительного времени, сам по себе не очень хороший факт. но опять же, выводы есть смысл делать если иметь полное представление о больном до приема глс, и после него. причем, не только симптомы со стороны тела - но и общие симптомы и симптомы разума.
3. то, что на приеме всех глс появляются сильные длительные обострения, говорит о том, что у вашей супруги высокая чувствительность. потому выбор лекарства нужен очень тщательный и метод приема с подстраиванием к чувствительности.
4. что касается антидотирования. есть такие таблицы Гибсона Миллера, в которых приводится перечень известных на момент составления лекарств, имеющих взаимосвязи друг с другом. в них для Арсен-альб хорошо последующими указываются такие лекарства :
Aran. Arn. Apis. Bell. Ac.fluor. Bar.car.Cact. Cal.ph. Cham. Chin. Cic. Ferr. Hep.Iod. Ipec. Kali.bi. Lach. Lyc. Merc. Nat.s.Nux. Phos. Ran.sc. Sulph. Verat.
антидотами: Chin. Camph. Carb.s.Ferr. Graph. Hep. Iod. Ipec. Kali-b.Merc. Nux. Nux-m.Op. Samb. Sulph. Tabac. Verat.

как видите - перечень лекарств очень внушительный и многие дублируются в обоих списках. так что выбор антидота должен подкрепляться и другими соображениями. вам видится Нукс вомика - а почему? Мне так больше нравится Фосфор Wink ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ. выбор должен строится на сведениях о всем больном, а не только на фрагменте, касающемся локальной жалобы.
5. конечно, самый лучший вариант, если глс вызвало обострение - дождаться когда организм сам вернется к какому то устойчивому состоянию. но, учитывая что у вашей супруги это не произошло в течение 1,5 месяцев - надо думать о пересмотре случая и выборе лекарства для следующего приема.
_________________
SMA


Последний раз редактировалось: sma111 (Пт Июн 01, 2012 3:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альтаир



Зарегистрирован: 01.05.2011
Сообщения: 222

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
на прием почти всех ГЛС проявляются сильные длительные обострения
Если Вы говорите о однократных приёмах ГЛС, одной или менее крупинки, то это означает слишком высокую потенцию. Учитывая то, что 12С считается достаточно низкой потенцией, то Вам лучше будет в последующем лечиться при помощи LM-потенций, начиная с LM1 и повышая потенцию, по мере необходимости.

Терпеть по месяцу-два боли, будь то прувинг или просто "своё" состояние организма, Вас никто не заставляет. Ищите врача...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2012 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Изменения:

ДО ПРИЕМА Арсеникума жгучих сильных болей не было. При обострении были голодные утренние боли в области желудка или немного ниже, ноющего характера, с улучшением от тепла, от еды от ходьбы. Вне фазы обострения болей не было. Обострения начинались после нарушения диеты и проходили через несколько дней после соблюдения строгой диеты.

СЕЙЧАС
Сильные жгучие боли во всем животе сразу после пробуждения. После массажа или давления на живот становится легче. С 14 до 20 боль иногда снижается после еды, иногда - от ходьбы. Вечером усиливается. Вечерние и ночные боли грызущие, иногда схваткообразные, от области желудка переходящие ниже в живот.

Психика как будто осталась незатронутой приемами. Других изменений тоже не заметно.

2. Общие симптомы:

Человек в общем спокойный, интроверт, впечатлительный, требовательный к себе и другим людям, любит определенность, последовательность, порядок, обидчивый, очень чувствителен к тому, как другие люди к нему относятся, иногда нетерпеливый, проявляет раздражительность, повышает голос. Очень любит сладкое. Руки, ноги холодные, но человек нормально переносит холод, не кутается. Важен свежий воздух.

3. Да, пытаемся это учитывать, но большинство гомеопатов не верят, что такое бывает.

4. Выбрали антидот - Нукс Вомика
- хороший последователь и антидот одновременно, еще где-то написано - родственное,
- сильные боли в животе, острый гастрит, хронический энтерит...
- раздражительность,
- ухудшение после пробуждения.

5. Сейчас хотим снять боли, очень тяжело переносить. Боль не снимается антацидами, спазмалитиками.


Последний раз редактировалось: Илья (Сб Июн 02, 2012 12:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 6:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альтаир писал(а):
Если Вы говорите о однократных приёмах ГЛС, одной или менее крупинки, то это означает слишком высокую потенцию. Учитывая то, что 12С считается достаточно низкой потенцией, то Вам лучше будет в последующем лечиться при помощи LM-потенций, начиная с LM1 и повышая потенцию, по мере необходимости.

Терпеть по месяцу-два боли, будь то прувинг или просто "своё" состояние организма, Вас никто не заставляет. Ищите врача...


Спасибо за совет, но пока врачей, лечащих с помощью LM, не встречали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 6:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожалуйста, кто-нибудь, помогите снять это состояние!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альтаир



Зарегистрирован: 01.05.2011
Сообщения: 222

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
Пожалуйста, кто-нибудь, помогите снять это состояние!
Илья, на форуме есть раздел: Острые консультации - http://www.kulyk.org/forum/viewforum.php?f=9

Здесь же возможно только что то посоветовать без назначений...

1. Я бы Вам порекомендовал использовать потенцию 3С и LM0 из нее, при необходимости повтора препарата. Как делать LM0 сейчас вопрос вторичный, главное, найти препарат хоть как то подобный вашей ситуации.

2. Вот, что у меня получилось по Вашему описанию -


3. Если добавить скудно описанные психические симптомы, то Lyc подтверждает своё первенство по подобию...

PS повтор препарата, при необходимости, делается только если он первоначально помог(т.е. его подобие подтверждено на практике) и только после того, как действие препарата закончилось. Если реакции на препарат в течении 3 часов нет, значит потенция слишком маленькая. Обычная шкала потенций от низкой к высоким:3С,6С...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за Ваш совет, Альтаир.

Альтаир писал(а):
Илья, на форуме есть раздел: Острые консультации - http://www.kulyk.org/forum/viewforum.php?f=9

Здесь же возможно только что то посоветовать без назначений...


Если я правильно понял, на Острых консультациях наш случай рассматривать не станут, как развитие хронического.

Не могли бы Вы попробовать добавить в реперторизацию симптом (если тактой есть) "боль в животе - ухудшение сразу после пробуждения" или просто "ухудшение сразу после пробуждения".

А как Вы думаете, может ли помочь для снятия симптомов Арсеникум в низком разведении (С3, С6)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альтаир



Зарегистрирован: 01.05.2011
Сообщения: 222

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья писал(а):
Не могли бы Вы попробовать добавить в реперторизацию симптом (если тактой есть) "боль в животе - ухудшение сразу после пробуждения" или просто "ухудшение сразу после пробуждения".
Пожалуйста -


Цитата:
А как Вы думаете, может ли помочь для снятия симптомов Арсеникум в низком разведении (С3, С6)?
Затрудняюсь ответить даже в общем. В данном же случае, подобие Ars вашим симптомам не на высоте, так что я бы не стал рисковать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2012 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, попробуем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2012 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существуют гиперчувствительные пациенты. Таких примерно 1/300 пациентов. Им не повезло с гомеопатией, а гомеопатам не повезло с ними. Гомеопат старается подобрать подобный препарат и осторожно подбирает дозу. А эти пациенты дают обострение на любой препарат на любую дозу. Все попытки подобрать дозу терпят неудачу. Они дают обострение на высокие разведения и на низкие, на сухие дозы и на жидкие, и даже на нюхание. У большинства пациентов организм справляется с первичным действием лекарства и переводит его во вторичную реакцию. Но у гиперчувствительных пациентов прувинг может длится месяцами и годами. Попытки антидотировать его другим ГЛС приводят к наслаиванию новых симптомов и дальнейшему ухудшению состояния пациента. Что делать? Ганеман рекомендует таким пациентам отказаться от гомеопатии и попытаться нормализировать свое состояние образом жизни. Витулкас считает, что их нужно вести на самых низких разведениях, например 3Х. Но это не касается ядовитых веществ. Для таких лекарств, как Арсеникум и Ляхезис, безопасных доз не существует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Альтаир



Зарегистрирован: 01.05.2011
Сообщения: 222

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2012 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Кулик писал(а):
Существуют гиперчувствительные пациенты. Таких примерно 1/300 пациентов.
Откуда статистика?
Цитата:
Им не повезло с гомеопатией, а гомеопатам не повезло с ними. Гомеопат старается подобрать подобный препарат и осторожно подбирает дозу. А эти пациенты дают обострение на любой препарат на любую дозу. Все попытки подобрать дозу терпят неудачу. Они дают обострение на высокие разведения и на низкие, на сухие дозы и на жидкие, и даже на нюхание. У большинства пациентов организм справляется с первичным действием лекарства и переводит его во вторичную реакцию. Но у гиперчувствительных пациентов прувинг может длится месяцами и годами. Попытки антидотировать его другим ГЛС приводят к наслаиванию новых симптомов и дальнейшему ухудшению состояния пациента. Что делать? Ганеман рекомендует таким пациентам отказаться от гомеопатии и попытаться нормализировать свое состояние образом жизни. Витулкас считает, что их нужно вести на самых низких разведениях, например 3Х. Но это не касается ядовитых веществ. Для таких лекарств, как Арсеникум и Ляхезис, безопасных доз не существует.
Ничего не могу сказать за тех, чья чувствительность не позволяет принимать даже 3С, но те, чья чувствительность 3С, помощь от гомеопатии получить могут, чего, чаще всего, не скажешь о гомепатах. Кстати, то, что Арсеникум, Лахезис и прочие "яды" нельзя безопасно принимать в потенции 3С - делюзия. Лично у меня на приём однократно одной крупинки в потенции 3С того же Lyc или Nat-m будет ухудшение нежели от Ars или Lach. Слава Богу, что хватило смелости и ума проверить, иначе бы не видать мне помощи от гомеопатии...в потенции 3x, возможно бы и не рискнул, хорошо, что и не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Вопросы и ответы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB