Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О сроках действия лекарств
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимирк
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 68
Откуда: Залещики,Тернопольской обл.

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2011 1:51 pm    Заголовок сообщения: О сроках действия лекарств Ответить с цитатой

(Таблица Геринга-Беннингхаузена)
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЯ
ГОМЕОПАТИЧЕСКИХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ
СРЕДСТВ
Самые коротко действующие: Aco., Cam., Coff., Ip., Laur., Mos., Op., Par., Rhe., Samb., Stram., Tarax. Контрольный приём при назначении этих препаратов проводится на следующий день или через день. Симптомы по которым подобран препарат должны исчезнуть в течение 2 дней, если этого не произошло, то значит препарат был подобран не верно.
Коротко действующие: Ag-c., Arn., Asar., Bry., Calad., Cann., Canth., Caps., Cham., Chel., Chin., Coccl., Croc., Cycl., Dros., Euphr., Hyo., Ign., Kre., Mgs., M-arct., M-aust., Mar., Nux-m., Nux-v., Puls., Ran-b., Rut., Saba., Scill., Sec-c., Valer., Verat-a., Voil-o., Viol-t., Verb. Контрольный приём при назначении этих препаратов проводится на 3 – 4 день. Симптомы по которым подобран препарат должны исчезнуть в течение 5 дней, если этого не произошло, то значит препарат был подобран не верно. В настоящее время в эту группу отнесены все нозоды (кроме трёх основных), саркоды.
Средняя продолжительность действия: Agar., Amb., Am-m., Anac., Ang., Ant-t., Arg., Asaf., Bell., Bor., Bov., Bro., Cic., Clem., Colch., Coloc., Con., Cup., Dig., Dulc., Euphor., Guai., Hell., Iod., Lach., Led., Mag-m., Merc., Mez., Mur-ac., Nat-m., Nit-ac., Oleand., Phos-ac., Plb., Ran-sc., Rhod., Rhus-t., Sabi., Sars., Seneg., Spig., Spo., Staph., Sul-ac., Thuj., Zin. Контрольный приём проводится на 5 – 10 день. Симптомы по которым подобран препарат должны исчезнуть в течение 10 дней, если этого не произошло, то значит препарат был подобран не верно. В настоящее время в эту группу внесены и основные нозоды: Luesinum, Medorrhinum, Tuberculinum.
Эти препараты целесообразно применять при не слишком быстро развивающихся острых заболеваниях и при не слишком глубоко укоренившихся хронических болезнях.
Долго действующие средства: Alu., Am-c., Ars., Aur., Bism., Carb-a., Carb-v., Ferr., Flu-ac., Kali-n., Lyc., Mag-c., Mang., Nat-c., Petr., Plat., Sele., Stann., Stron. Контрольный приём при назначении этих препаратов проводится на 10 день. Если на 10 день нет симптомов того, что препарат заработал, то контрольный приём проводится ещё через 5 дней. Симптомы по которым подобран препарат должны исчезнуть в течение 15 дней, если этого не произошло, то значит препарат был подобран не верно.
Действуют в течение нескольких недель. До тех пор, пока старые симптомы возобновляются или усиливаются, без появления качественно новых симптомов, не входящих в патогенез средства, не следует повторять назначение препарата или же менять его на другой.
Очень долго и глубоко действующие средства: Ant-c., Bar-c., Calc-c., Caust., Graph., Hep., Kali-c., Phos., Sep., Sil., Sul. Контрольный приём проводится на 10 день. Если за этот срок не появились симптомы действия препарата, то пациент должен прийти на 21 день. В срок до 21 дня все симптомы по которым подобран препарат должны исчезнуть, если этого не произошло, значит препарат был подобран не верно.
Симптомы, появившиеся последними в процессе действия препарата, представляют наибольшую ценность.
К. Геринг, подтверждено К. фон Беннингхаузеном.
Потенции препаратов указанных в таблице – от 6 С до 1000 С.
Существует закономерность, которую ещё установил Константин Геринг – если препарат подобран правильно, то симптомы должны уйти максимум за 21 день. Если же те симптомы по которым был подобран препарат сохраняются более 21 дня, значит он был подобран не верно и надо искать другой препарат.Т.к. в этом случае, если проанализировать симптоматику по закону Геринга, то будет видно ухудшение симптоматики, что подтвердят данные объективных методов обследования.
Если назначается препарат в 1000 потенции, то симптоматика должна уйти в течение 5 дней (обычно за 2 дня), и пациента ни должно ничего тревожить в течение 20 – 30 дней.
Если был назначен препарат в потенции 10 000 С, то симптомы должны исчезнуть за 2 – 3 дня и ничего не должно беспокоить пациента в течение 4 – 6 месяцев.

Здраствуйте! Где в практике(кроме «профессиональных» гомеопатов СНГ) мы пользуемся такой жесткой привязкой к срокам действия препаратов и срокам повторного приема в зависимости от «длительности работы препарата». Ведь мы ориентируемся по реакции,индивидуально(даже ждем и до 3х месяцев) Да и нужны ли эти таблицы вообще? То же касаеться таблиц Гибсона-Миллера и Кларка. Разве соблюдаеться последовательность указанных последующих препаратов(ведь у больных самый разнообразный набор и последовательность активации миазмов)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2011 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, а откуда Вы взяли эту таблицу «Геринга-Бенингхаузена»?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимирк
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 68
Откуда: Залещики,Тернопольской обл.

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2011 9:10 pm    Заголовок сообщения: О сроках действия лекарств Ответить с цитатой

Сергей,если-бы раньше увидел на "форуме реальной гомеопатической помощи" схватку Зои,Паши и Ольдердоктора
подобный вопрос не задавал-бы.Не знаю ни источника ни
страницы.Информация материалов "профессиональных гомеопатов СНГ".(демо-версия программы гомеопат).Просто на
непонятную информацию есть желание получить вразумительный ответ.Непонятно как это направление т.н.
" клинических гомеопатов" существует.Да еще выделяет
себя как профессионалы(все другие социальные-фельдшера)
Наверное нужно было-бы открыть отдельно тему,чтобы обезопасить гомеопатию от мошенников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2011 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимирк, посмотрите ЛС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирк
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 68
Откуда: Залещики,Тернопольской обл.

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 12:32 am    Заголовок сообщения: О сроках действия лекарств Ответить с цитатой

Зоя,Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понял, источник – книга смоленского издания Захаренкова. Захаренков прославился многочисленными фальсификациями. Вероятнее всего таблица не имеет никакого отношения ни к Герингу, ни к Бенингхаузену. Вы хотите тратить драгоценное время жизни, чтобы проверить так ли это?
Если есть желание поговорить о длительности действия лекарств, то лучше использовать более достоверные источники.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.homoeopathie.in/wp-content/uploads/relationship-of-remedies-dr-rgibson-miller.pdf или, например, http://homeoinfo.com/06_materia_medica/remedies/duration_of_action.php
или http://www.homeopathyandmore.com/forum/viewtopic.php?t=532
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоя, за таблицей Гибсона-Миллера далеко ходить не надо. Она прилагается к реперториуму Кента. А вот таблицы «Геринга-Беннингхаузена» за пределами книги под редакцией Захаренкова не нашёл нигде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, дело не в том, где таблицы у кого ближе. Вторая ссылка- на сайт Дуга Хоффа, и там он пишет, откуда брал данные по Бенннингхаузену и приводит данные, которые-якобы, скорее всего , из Геринга. Там три столбика данных для сравнения. Вряд ли Дуг друг Захаренкова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Сб Дек 31, 2011 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоя, в таблице на сайте Дуга Хоффа указаны всего лишь сроки действия лекарств и есть ссылка на книгу Беннингхаузена. Но это не имеет ничего общего с таблицей «Геринга-Беннингхаузена» в книге Захаренкова. Даже не роясь в литературе, я могу сказать, что большая часть этой таблицы это фантазии господина Захаренкова. Потому как гомеопат находящейся в здравом уме подобной чуши писать не мог. А разбирать, что Захаренков взял из оригинальных источников, а что домыслил сам, мне, извините, не интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Умся



Зарегистрирован: 11.01.2011
Сообщения: 61
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем добрый вечер! Не знаю уместно ли в данной теме,но рискну спросить,чтобы не заводить новую- как определить сколько времени нужно выждать после приема ГЛС при лечении острого состояния (например ,простуды с температурой) ?
Как быстро оно начинает действовать и как долго может действовать?
Сколько стоит выждать,чтобы понять,верно ли он подобран или искать новый ?
И как часто можно сменять препараты?

И насколько страшно, если препарат подобран не "сильно подобно,а лишь частично" ?

Дело в том,что при различных простудных состояниях пациенты,которые принимают ГЛС, как правило на второй-третий день пьют кофе,чай, и другие "запрещенные" средства.
Может ли ГЛС продолжать действовать в таких условиях?

(последние несколько случаев "облегчились"" на второй-третий день ,при том что пациенты принимали пищевые антидоты. А в первый день улучшения не было, даже было подозрение,что препарат неверно подобран. Есть еще подозрение,что возможно препарат не был полным подобием,а только частичным, и потому просто дал толчок для самоизлечения организму,и тот сам справился в последующие дни).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Умся. Вопросы Вы задаете правильные, но точного ответа на них нет. Все зависит не только от точности выбора лекарства, потенции, чувствительности пациента, но, главным образом от темпа развития болезни.
Умся писал(а):
как определить сколько времени нужно выждать после приема ГЛС при лечении острого состояния (например ,простуды с температурой) ?
Нужно наблюдать за динамикой. При ухудшении сменить препарат. При коротком ухудшении с последующим улучшением – ждать. При улучшении с последубщим возвращением симптомов, дать препарат в повторных приемах или повысить разведение. При изменении симптомов – сметить препарат.
Умся писал(а):
Как быстро оно начинает действовать и как долго может действовать?
Действовать начинает сразу. Другой вопрос, через какое время мы можем увидеть это действие. Если доза недостаточна, она не подействует или действие быстро закончится. Если доза сильная, она может действовать до выздоровления.
Умся писал(а):
Сколько стоит выждать,чтобы понять,верно ли он подобран или искать новый ?
Сколько позволяет ситуация.
Умся писал(а):
И как часто можно сменять препараты?
Так часто как этого требует ситуация.
Умся писал(а):
И насколько страшно, если препарат подобран не "сильно подобно,а лишь частично" ?
Если состояние пациента удовлетворительное, то лучше не спешить с назначением, если не уверен в нем. В критических ситуациях надо что-то делать, даже с риском ошибок.
Умся писал(а):
Дело в том,что при различных простудных состояниях пациенты,которые принимают ГЛС, как правило на второй-третий день пьют кофе,чай, и другие "запрещенные" средства.
Может ли ГЛС продолжать действовать в таких условиях?
Иногда может, иногда нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Умся



Зарегистрирован: 11.01.2011
Сообщения: 61
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2012 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Владимирович, большое спасибо за подробный ответ!

Цитата:
Нужно наблюдать за динамикой. При ухудшении сменить препарат. При коротком ухудшении с последующим улучшением – ждать. При улучшении с последубщим возвращением симптомов, дать препарат в повторных приемах или повысить разведение. При изменении симптомов – сметить препарат.


Вот тут у меня и возникает сложность. Из последних острых ситуаций: вижу пациента,вижу картину симптомов и препарат ,который подобен ей, даю...жду 2-5часов.Никаких изменений со слов пациента.Вообще никаких. Решила ничего больше до утра не давать. Как назло пациент забыл,что нельзя принимать запрещенные препараты хотя бы пару дней. В результате меня начинают мучать сомнения,что препарат просто уже может не действовать.
В этой ситуации я б рискнула подбирать новый препарат, ну а если симптомы на другой день все такие же,как и в первый-тогда рискнула бы повторить первый .
Но в последнем случае за 2дня простудное состояние ушло,пациент чувствует себя здороее,правда еще не совсем до конца. Сказал, что начинается кашель -самое плохое ,по моему мнению, место в гомеопатии.

Цитата:
Если состояние пациента удовлетворительное, то лучше не спешить с назначением, если не уверен в нем. В критических ситуациях надо что-то делать, даже с риском ошибок.


я по натуре не люблю рисковать. Поэтому стараюсь выждать максимальное время. Критическими называю ситуации или коллапса,или близкого к этому состоянию, или острую боль.
Наверное,подход не совсем верный. Но в свое время напугали, что гомеопатия способна принести вред бОльший,чем аллопатия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умся писал(а):
... Сказал, что начинается кашель -самое плохое ,по моему мнению, место в гомеопатии.

...
Наверное,подход не совсем верный. Но в свое время напугали, что гомеопатия способна принести вред бОльший,чем аллопатия.


А чем плох кашель в гомеопатии? Не совсем понятна ваша мысль Wink
Кашель сам то по себе чаще хороший признак, чем плохой.

Что касается бОльшего вреда от гомеопатических лекарств - тут вопрос весьма спорный. Если лекарство применяется осторожно - то гомеопатическое лекарство точно не вреднее ежедневного по нескольку раз в день приема аллопатического.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Умся



Зарегистрирован: 11.01.2011
Сообщения: 61
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Ср Фев 29, 2012 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sma111, кашель для меня "плох" тем,что как правило пациент не очень удачно может его описать, а значит мне уже труднее подобрать ему что-то Sad
ну и ко всему прочему-кашель для меня то,что может длиться ооочень долго Smile насморк-то и сам проходит Smile

Почему-то именно с кашляющим пациентом больше всего трудностей в подборе препарата....Все кашляющие как бы зачастую на "одно лицо".

Я стараюсь давать осторожно, небольшими разведениями (не больше 30 ) и нечасто....Вот потому и возник вопрос ,а сколько именно можно прождать до приема следующего препарата или дозы предыдущего...
Но напугали меня знатно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB