|
Гомеопатическое лечение форум
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
987G
Зарегистрирован: 02.12.2008 Сообщения: 51
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Кулик писал(а): | Михаил Петрович, знание этиологии никак не помогает в выборе лекарства.
|
Да неужто ?
Удивляете .
Или посоветовать прочитать хотя бы "Органон" и "Хронические болезни" ?
О трудах Бенингхаузена и других гомеопатов уж и упоминать не буду.
Цитата: | Если в каждом случае гонореи назначать Medorrhinum то это будет изопатия, а не гомеопатия. Я знаю, что иногда это работает. Но стабильных хороших результатов изопатией достичь нельзя. |
А где Вы видете изопатию ?
И кто писал о том, что при гоноррее надо назначать один Medorrhinum, да еще и при каждом случае ?
Но бывают случаи, когда без Medorrhinum-а как интеркуррента не обойтись. Никак не обойтись.
Также как в некоторых случаях, например, без Псоринума или других нозодов.
И это надо пояснять ?
Или Вы с опытом нескольких поколений гомеопатов тоже не согласны ?
Цитата: | Допустим, что у пациента есть эти самые гонококки, и Вы правы насчет этиологии.
Тогда какие будут предложения, если пациент Стафизагрию и Медорринум принимал без эффекта? |
Неужели Вы действительно верите в то, что пациент принимал всю ММ, или хотя бы все перечисленные в теме глс ? Даже если принимал, то как принимал ?
Вы просто задумайтесь, что в таком случае произошло бы с пациентом. Даже комментировать не буду.
Сергей,
я пересмотрел все имеющиеся у меня ММ. Наиболее обширный патогенез Сalc-sil. нашел у Кента.
Если за базис взять патогенез Сalc-sil. Кента, то с Вашим выбором согласен. _________________ Теория - когда все ясно, но не работает; практика - когда работает, но почему не ясно.
Последний раз редактировалось: 987G (Вт Дек 30, 2008 11:14 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алёна
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 299 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Неужели Вы действительно верите в то, что пациент принимал всю ММ, или хотя бы все перечисленные в теме глс ? Даже если принимал, то как принимал ?
Вы просто задумайтесь, что в таком случае произошло бы с пациентом. Даже комментировать не буду. |
А вы спросите у Олега Юрьевича, он принимал почти всю ММ, говорит,что здоровье только улучшилось ...
Цитата: | Но бывают случаи, когда без Medorrhinum-а как интеркуррента не обойтись. Никак не обойтись.
Также как в некоторых случаях, например, без Псоринума или других нозодов.
И это надо пояснять ? |
Нозоды тоже надо только по подобию назначать, если речь о гомеопатии...
Цитата: | Если отойти от позиций нынче-модно-мудрого психолога - а потом - гомеопата Шанкарана ... |
... Мудрый-наверняка, модный-спорно , что есть модный?.., ну а уж если и психолог-только после того как гомеопат... _________________ Настоящий путь к крепкому здоровью лежит через профилактику всех болезней посредством очищения мыслей и отепления сердца.
Единственный способ причинить себе зло — это сузить сознание своего сердца. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sma111
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 2044
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 10:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
В попытку примерения противоположных мнений
Я вот что думаю - далеко не каждый гомеопат знаком с методиками Шанкарана; далеко не каждый имеет склад ума, позволяющий трактовать сны или поведение больного ПРАВИЛЬНО - и делать выбор лекарства так. как (например) делает это Сергей Кулик.
Потому, там, где один врач справляется одним лекарством - другому приходится лечить наиболее подобными, применять последовательно несколько лекарств.
И тот, и другой путь возможны!!! _________________ SMA |
|
Вернуться к началу |
|
|
987G
Зарегистрирован: 02.12.2008 Сообщения: 51
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алена,
Чтобы дисскутировать - необходимо , как минимум понимать предмет обсуждения.
sma111 писал(а): |
Я вот что думаю - далеко не каждый гомеопат знаком с методиками Шанкарана; далеко не каждый имеет склад ума, позволяющий трактовать сны или поведение больного ПРАВИЛЬНО - и делать выбор лекарства так. как (например) делает это Сергей Кулик.
Потому, там, где один врач справляется одним лекарством - другому приходится лечить наиболее подобными, применять последовательно несколько лекарств.
И тот, и другой путь возможны!!! |
Михаил,
речь идет совершенно не об этом. Не о способностях того или иного гомеопата, а исключительно о корректном использовании метода для пользы пациента.
Если пациент принимал кучу лекарств до обращения к гомеопату, то какие симптомы он будет иметь в итоге ?
И как отличить симптомы, навязанные различными глс (прувинга) от истиного недуга (симптомов) пациента ?
Для этого, как минимум и во-первых, надо знать анамнез пациента, а во вторых, поступить так, как советует Ганеман - дать подобное лекарство и выявить скрытые (латентные) симптомы.
Сергей в теме про скрытые (латентные) симптомы трактует Ганемана, но делает это весьма странно.
А Ганеман в соответствующих статьях "Органона" пишет как раз о технологии выхода на подобнейшее лекарство через первое частично подобное. Он исходит от суровой практики, а не теоритических размышлений.
И в данном случае, приведенном Сергеем, у меня возникает вопрос:
Почему у пациента в течение 6 месяцев не исчезла изжога ? Ведь потенция-то не 200, не 1М, а всего лишь 30.
Про - ИЗНУТРИ НАРУЖУ - помните ?
И встает вполне закономерный для любого гомеопата вопрос : - что делает лекарство ?
Оно исцеляет (является подобнейшим !) или всего лишь антидотирует предыдущее состояние, навязанное ранее принятыми глс ?
Вы к чему более склоняетесь ? _________________ Теория - когда все ясно, но не работает; практика - когда работает, но почему не ясно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алёна
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 299 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОФФ: Да что вы, какая дискуссия, мне, собссно, действительно не о чем тут особо рассуждать да и не интересно-я так, зеваю хожу . Не за ради дискуссии писалось, это вы что то очень зря. Сейчас ЛС напишу, думаю, поймете тогда о чем я. _________________ Настоящий путь к крепкому здоровью лежит через профилактику всех болезней посредством очищения мыслей и отепления сердца.
Единственный способ причинить себе зло — это сузить сознание своего сердца. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Psycho
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 408
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алён,
Цитата: | Когда я хочу спать, я сплю | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Psycho
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 408
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Loreley писал(а): | Psycho писал(а): | Цитата: | ГЛ сглаживает остроту симптомов, но само психическое состояние долго остается неизменным. Вот когда оно поменяется, тогда нужно будет другое лекарство. |
Так может потенцию нужно поднять? Такая симптоматика и не удет на 30-ке, по утверждению Шанкарана, это уровень делюзии, а значит не менее 1М |
Но психическое состояние, судя по этой фразе -
Цитата: | у пациента прошли приступы паники, он почувствовал себя лучше субъективно, у него лучше работоспособность, и только потом ушла изжога. Она иногда возвращается |
уже с положительной динамикой.
Зачем же поднимать потенцию лекарства? |
Я не об этом хотела сказать.
По-моему, мы начали наше обсуждение гомеопатии на этом форуме с того, что человек един. И нельзя отделять его болезнь от характера.
И то, и другое - проявление фенотипа.
Болезнь обязательно будет влиять на характер, а характер на болезнь.
Я не верю, что такие выраженные страхи болезней и бедности не могут повлиять на всю жизнь пациента и не сделать жизнь его довольно некомфортной, а также жизнь его близких людей.
Приведу примеры.
1) мой муж имеет страх заражения. Как только на него кто-нибудь чихает, он тут же чувствует симптомы простуды.
Дошло до того, что он не может спокойно ходить в людные места, пойти с ребенком на елку или еще куда-то. Страх распространяется и на ребенка - и это не банальная лихорадкофобия, это фобия любой болезни.
Это характер? Уже да.
2) моя бабушка. Царствие ей небесное Была скупа до безумия. Серая мышка с минимумом потребностей и запросов, кучей страхов, в т ч болезней - отрезала себе здоровую грудь из-за боязни рака.
Ее скупость - это легенда семьи. Т к она послужила началом многих семейных событий, покалечила жизнь нескольких судеб. Бабушка кстати никогда на это не жаловалась, это было просто частью ее личности. И характера.
Я к чему это. Когда пациент приходит к психиатру и говорит: у меня панические атаки. То врач назначает ему лекарства. Если он придет и скажет: доктор, у меня страх бедности и страх болезней! Если других жалоб нет, доктор даст успокаивающее в случае выраженной тревоги. И скажет: ну что ж, просто у вас обсессивный тип личности (ну может каким-нибудь другим, более понятным языком).
Т.е. доктор изменить конечно же это не может.
Гомеопатия же иначе подходит к пациенту, разве не так?
Последний раз редактировалось: Psycho (Вт Дек 30, 2008 2:57 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алёна
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 299 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Psycho писал(а): | Алён,
Цитата: | Когда я хочу спать, я сплю | |
Чур, не вырывать из контекста .
Это к слову о "зеваках", упомянутых Катериной-нас всех спать отправили,вот мы и отправились Хожу, плюшками балуюсь, так скзть. ... _________________ Настоящий путь к крепкому здоровью лежит через профилактику всех болезней посредством очищения мыслей и отепления сердца.
Единственный способ причинить себе зло — это сузить сознание своего сердца. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алёна
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 299 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Psycho писал(а): | Цитата: | ГЛ сглаживает остроту симптомов, но само психическое состояние долго остается неизменным. Вот когда оно поменяется, тогда нужно будет другое лекарство. |
Так может потенцию нужно поднять? Такая симптоматика и не удет на 30-ке, по утверждению Шанкарана, это уровень делюзии, а значит не менее 1М |
Я думаю, Ш-н немного о другом. Чтобы определиться с потенцией препарата надо увидеть, на каком слое находится пациент и его патология..Сергей вышел на искомое по делюзиям пациента, т.е. это врач был на 4-м уровне когда подбирал препарат, что до пациента-я нигде не увидела указания на 1М разведение- пациент не изъяснялся языком делюзии, он как раз на уровне "физики" и излагал свои жалобы, а это-30 и есть...
Сергей, а можно ликбез небольшой - как вы поняли, что за всем этим стоит именно потребность в защите, мой дом-моя крепость и все такое как у Кальция, а не например, что пациент ощущает свое сиротство, как Магний, или там, как Барий , считает себя ущербным?
Еще раз повторюсь, что мне маловато инфы для анализа этого случая, а то что есть можно по всякому синтерпретировать, я вот нафантазировала себе что это человек ощущающий тотальное одиночество(вместо того чтобы у него самого спросить), и сны его мне показались подтверждением, якобы "магнезиумные"-про родителей, умерших видит живыми и проч. Почему 4-й ряд, а не 3-й , и проч. Лучше ЛС. _________________ Настоящий путь к крепкому здоровью лежит через профилактику всех болезней посредством очищения мыслей и отепления сердца.
Единственный способ причинить себе зло — это сузить сознание своего сердца. (с)
Последний раз редактировалось: Алёна (Вт Дек 30, 2008 2:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Psycho
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 408
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 2:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алёна писал(а): | Psycho писал(а): | Цитата: | ГЛ сглаживает остроту симптомов, но само психическое состояние долго остается неизменным. Вот когда оно поменяется, тогда нужно будет другое лекарство. |
Так может потенцию нужно поднять? Такая симптоматика и не удет на 30-ке, по утверждению Шанкарана, это уровень делюзии, а значит не менее 1М |
Я думаю, Ш-н немного о другом. Чтобы определиться с потенцией препарата надо увидеть, на каком слое находится пациент и его патология..Сергей вышел на искомое по делюзиям пациента, т.е. это врач был на 4-м уровне когда подбирал препарат, что до пациента-я нигде не увидела указания на 1М разведение- пациент не изъяснялся языком делюзии, он как раз на уровне "физики" и излагал свои жалобы, а это-30 и есть... |
Да, я неправильно наверное выразилась.
Мне показалось, что у пациента есть жизненная делюзия, просто он ее не осознает, поэтому и изъясняется языком физических симптомов.
И есть у меня такое ощущение , что его соматические проблемы связаны с ней. Т.е. если делюзию не трогать, то болезнь рано или поздно вернется, возможно, в другой форме.
Но я, как всегда, глобализирую
Да и не всегда поймешь по одному письму, каким языком пациент изъясняется, если у него не спросить. Делюзия тоже не всегда сразу показывается |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алёна
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 299 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И есть у меня такое ощущение , что его соматические проблемы связаны с ней. Т.е. если делюзию не трогать, то болезнь рано или поздно вернется, возможно, в другой форме. |
Согласна, но на 30-м разведении вполне затрагивается и делюзия, и потом, может после нескольких месяцев на 30-м разведении пациент на эмоциональном слой "пойдет" , а то и на всю делюзию, кто знает?..Тогда черед и 200-ки, а то всей 1000 будет. А может, и другой препарат уже понадобится... Время покажет, как говорится. Один очень интересный случай мне запомнился, представленный Дж. Шахом, соратником Шанкарана -к огда пациент нуждался в препарате второго ряда периодической таблицы, по моему это был Беррилиум, но могу ошибаться -так там каждый день почти приходилось 200-ку давать , и были потрясающие результаты через год . А в другом случае и 30-ка давалась очень не часто, нюансов, конечно, очень много (задумчиво) ... _________________ Настоящий путь к крепкому здоровью лежит через профилактику всех болезней посредством очищения мыслей и отепления сердца.
Единственный способ причинить себе зло — это сузить сознание своего сердца. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дина К. Врач
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 404
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алёна писал(а): | Лучше ЛС. |
Протестую Или, из этических соображений, прошу мне тоже такое ЛС
Относительно потенций, на меня большое впечатление произвел случай с хронической бронхиальной обструкцией, обсуждавшийся на "Гомеопатия и прививки", который Олег Юрьевич лечил Ликоподиум С6. Не знаю катамнеза, но удивлялась подробным описаниям внимательной мамы, она писала (в том числе и лс) о наблюдениях именно в психической сфере ребенка, которые трудно можно отнести к материнскому "показалось" или "придумалось" и т.д.
А потенция-то была - шестерка. Возможно, жизненная сила ребенка была на уровне, позволявшем лишь невысокие разведения... плюс острота и непредсказуемость бронхоспазма вообще. Но это уже - в дебри позологии |
|
Вернуться к началу |
|
|
Psycho
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 408
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да всякое бывает, иногда и на D-шках психика налаживается.
Тем не менее, есть некоторые общие правила, которых рекомендуют придерживаться, в т ч и Шанкаран.
Он говорит, кстати, что дети часто находятся на уровне ощущения - на 5-ом уровне, а значит и потенция д.б. 10М. Но это не значит, что более низкое не сработает, и что будет линейная работа препарата - чем выше, тем глубже. Нифига. 6-ка или 30-ка могут улучшать симптоматику, а 200-ка ухудшит. Или наоборот. Но лучше потенцию давать ту, которую нужно, а не которая есть под рукой |
|
Вернуться к началу |
|
|
987G
Зарегистрирован: 02.12.2008 Сообщения: 51
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Psycho писал(а): | 1) мой муж имеет страх заражения. .... |
Borax-ом его травануть не пробовали ? _________________ Теория - когда все ясно, но не работает; практика - когда работает, но почему не ясно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Екатерина
Зарегистрирован: 23.12.2008 Сообщения: 9
|
Добавлено: Вт Дек 30, 2008 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Кулик писал(а): |
Вы пишете о якобы имеющемся у Вас опыте. Вы врач-гомеопат? В профиле у Вас об этом нет никакой информации. Позвольте узнать Вашу фамилию и место где Вы принимаете?
|
Ну и насмешили вы меня.
Место работы? Вы бы, Сергей, ещё и возраст у дамы спросили
Катя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|