|
Гомеопатическое лечение форум
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2014 5:59 pm Заголовок сообщения: Практический вопрос провизору. |
|
|
Уважаемые коллеги и, персонально, homeo-kit!
Столкнулся с очень интересным феноменом: препарат подобранный по подобию не сработал, .
Как вариант, могу предположить, что это результат того, что средство прошло сканирование в аэропорту и на ЖД-станции.
Для того, что бы понять причину, предложил пациенту принять завтра вторую дозу, но уже средства купленного в аптеке.
Дело в том, что езжу я регулярно и лекарства "просвечивались" уже не раз, а прежде нареканий на их эффективность не было.
Отсюда вопросы (надеюсь на ответы не понаслышке, не из литературных источников, а непосредственно из личных наблюдений):
1. наблюдали ли вы такой феномен сами?
2. какие другие физические, химические и прочие факторы могут отразиться на качестве средства?
3. есть ли системы защиты (специальные коробки, фольга и т.д.), которые сведут подобного рода воздействия к минимуму? _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
REL
Зарегистрирован: 26.01.2014 Сообщения: 123
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2014 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если ГЛС приготовлены по технологии В.Швабе, то никакие феномены, указанные Вами, на них не влияют.
Более вероятно, что здесь что-то не так с выбором "подобия". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Кузнецова Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 16.11.2011 Сообщения: 594 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2014 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батый Исмаилович! Просвечивание в аэропортах не должно влиять. Во всяком случае сколько я не заказывала в Гелиосе, и из Греции привозила- все работало. Коллеги тоже заказывают в Гелиосе и все ОК.
При этом никакой фольги- бумажная упаковка.
Думаю, возможны варианты: либо лекарство изначально было неправильно приготовлено, либо не подобно, либо действие еще как-то проявится - надо подождать.
Если бы Вы описали, в каком случае не сработало, это многое бы прояснило. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калиниченко Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 01.05.2013 Сообщения: 707 Откуда: г. Харьков
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2014 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если "завтра" сработает тоже лекарство, но другого производителя, то загадка всё равно останется в самом препарате.
Ну, а если не сработает, значит дело не в препарате....... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги!
Благодарю за активность!
Ответ оказался простым: после приёма, он решил "посидеть" с друзьями в кафе, ответить День Влюблённых! В среду дам препарат повторно, опять свой.
Но, поводом для моего вопроса был всё же не данный конкретный случай, а принцип.
Кстати, хочу добавить ещё один: видели ли вы когда-либо извращенную реакцию препарата, если после его приёма выпить алкоголь?
У меня таких наблюдений нет. Я выжидаю 3-4 дня после эксцесса, а затем повторяю. Эффект всегда хороший, правильный, в соответствии с патогенезом. _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калиниченко Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 01.05.2013 Сообщения: 707 Откуда: г. Харьков
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 1:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батый АДЖИЕВ писал(а): | Коллеги!
Благодарю за активность!
Ответ оказался простым: после приёма, он решил "посидеть" с друзьями в кафе, ответить День Влюблённых! В среду дам препарат повторно, опять свой.
Но, поводом для моего вопроса был всё же не данный конкретный случай, а принцип.
Кстати, хочу добавить ещё один: видели ли вы когда-либо извращенную реакцию препарата, если после его приёма выпить алкоголь?
У меня таких наблюдений нет. Я выжидаю 3-4 дня после эксцесса, а затем повторяю. Эффект всегда хороший, правильный, в соответствии с патогенезом. |
По моим наблюдениям алкоголь или вообще никак не влияет или влияет незначительно. Конечно, если человек редко "употребляющий", а тут после начала лечения сильно употребил + запил чашечкой кофе, то тогда конечно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
homeo-kit Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 30 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 7:05 pm Заголовок сообщения: Re: Практический вопрос провизору. |
|
|
Батый АДЖИЕВ писал(а): | Уважаемые коллеги и, персонально, homeo-kit!
Столкнулся с очень интересным феноменом: препарат подобранный по подобию не сработал, .
Как вариант, могу предположить, что это результат того, что средство прошло сканирование в аэропорту и на ЖД-станции.
Для того, что бы понять причину, предложил пациенту принять завтра вторую дозу, но уже средства купленного в аптеке.
Дело в том, что езжу я регулярно и лекарства "просвечивались" уже не раз, а прежде нареканий на их эффективность не было.
Отсюда вопросы (надеюсь на ответы не понаслышке, не из литературных источников, а непосредственно из личных наблюдений):
1. наблюдали ли вы такой феномен сами?
2. какие другие физические, химические и прочие факторы могут отразиться на качестве средства?
3. есть ли системы защиты (специальные коробки, фольга и т.д.), которые сведут подобного рода воздействия к минимуму? |
Не провизор (да и с чего бы провизоры были более осведомлены?), но раз вопрос ко мне...
На ГЛС отрицательно воздействуют:
- высокая температура
- радиация
- сильнопахнущие вещества
- ... что там еще?
На чем основана наша убежденность в этом? Проводил ли Ганеман, да и кто-либо еще какие-то исследования на эту тему? Что и как исследовать?
Взять препарат, на который определенный больной всегда реагирует определенным образом (каким?) и после облучения (выдержки в одном пакете с мятой, подогрева в микроволновке) убедиться в том, что реакции нет? Вы где-нибудь встречали подобные эксперименты? Сами проводили на достаточном количестве испытуемых? Да и должен ли больной на 2, 5 и 10 прием одного и того же лекарства отвечать стереотипно?
Все, что у нас есть - это вера в то, что написал Учитель и переписали его последователи. Ну, и еще - личная убежденность, основанная на логике и здравом смысле.
Если за основу брать кластерную теорию, то кипячение должно "стирать" эту информацию. Логично. То же - с жестким рентгеновским излучением. А просто высокая температура 50-80 градусов? А слабые излучения? А если дело не в воде?
С сильными запахами вопрос еще более темный.
Т.о. все мы имеем - это четкие рекомендации по хранению ГЛС для больных, которые никем и никогда не были подтверждены. Единичные эксперименты физиков можно иметь в виду, но их нельзя считать доказательством. А при существующем взаимопонимании в рядах гомеопатов - и вряд ли они появятся в обозримом будущем.
Практически же, все ГЛС, которые пересекли любую границу, прошли через довольно мощные сканеры. И что? Они превратились в плацебо?
Проникающая способность стандартного интроскопа на таможне - 22мм стали. Фольга только повышенный интерес вызывает - что вы там пытались спрятать? А вот контейнер для хранения радиоактивных веществ килограмм на 50 - это вещь! Но туда 1-2 упаковочки войдут, не более.
Иногда - это просто удобно, т.к. отсутствие желаемого результата есть на что списать. Я не могу вспомнить ни одного случая, когда бы я на 100% был бы убежден, что нашел симилимум симилиморум. Нет, вру, бывало, но именно в этих случаях и разочарований было много, поэтому твердая уверенность сменилась робкой надеждой.
Я не раз наблюдал, как "особо чувствительные" пациенты устраивали истерику в аптеке, только увидев, что к препарату подносят сканер штрих-кода. Что этим они демонстрируют? То, что интернет прочно вошел в нашу жизнь, что форумы врачей-гомеопатов внимательно читают и пациенты, и при случае эту начитанность охотно показывают. А уж насколько популярна среди них тема "опасности гомеопатии в неумелых руках" с поиском "самого унитарного унициста", который одной горошиной, как белке в глаз, разрешит все их проблемы - от остеохондроза до тараканов на кухне - и говорить нечего.
Я постоянно с разных сторон слышу жалобы на качество лекарств то в одной, то в другой аптеке. Один весьма известный доктор просто извелся - столько производителей в большом городе, а довериться некому, вынуждены у вас заказывать. Встречаю в тот же день другого, не менее уважаемого коллегу, интересуюсь, как местные лекарства. Нормально, говорит, все замечательно.
Нет у меня ответа на эти вопросы, уж извините. И у провизоров их нет. Хотя, как сами понимаете, искушение велико - "пользуйтесь только нашими, проверенными, "калиброванными". "У "Нимфы" - кисть жидкая" и пр.
Д.В.Попов от подобных вопросов кривился и говорил: "Не думайте об этом".
REL писал(а): | Если ГЛС приготовлены по технологии В.Швабе, то никакие феномены, указанные Вами, на них не влияют. |
Вот так нужно. "И головой эдак!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 7:51 pm Заголовок сообщения: Re: Практический вопрос провизору. |
|
|
homeo-kit писал(а): | Батый АДЖИЕВ писал(а): | Уважаемые коллеги и, персонально, homeo-kit! | Не провизор... | , буду знать... _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
REL
Зарегистрирован: 26.01.2014 Сообщения: 123
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 7:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батый АДЖИЕВ писал(а): | Коллеги!
Благодарю за активность!
Ответ оказался простым: после приёма, он решил "посидеть" с друзьями в кафе, ответить День Влюблённых! В среду дам препарат повторно, опять свой.
Я выжидаю 3-4 дня после эксцесса, а затем повторяю. Эффект всегда хороший, правильный, в соответствии с патогенезом. |
А как Вы вообще рассматриваете употребление алкоголя, вне зависимости от гомеопатического лечения?
И еще: Благодаря чему после приема алкоголя "всегда хороший эффект"?
Последний раз редактировалось: REL (Вс Фев 16, 2014 7:59 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
homeo-kit писал(а): | Батый АДЖИЕВ писал(а): | Уважаемые коллеги и, персонально, homeo-kit! | (да и с чего бы провизоры были более осведомлены?) | Ну, я предположил, что, быть может, у того, кто препараты производит есть такого рода наблюдения. Видимо ошибался. _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 7:58 pm Заголовок сообщения: Re: Практический вопрос провизору. |
|
|
homeo-kit писал(а): | На ГЛС отрицательно воздействуют:
- высокая температура
- радиация
- сильнопахнущие вещества
- ... что там еще?
На чем основана наша убежденность в этом? Проводил ли Ганеман, да и кто-либо еще какие-то исследования на эту тему? Что и как исследовать?
Взять препарат, на который определенный больной всегда реагирует определенным образом (каким?) и после облучения (выдержки в одном пакете с мятой, подогрева в микроволновке) убедиться в том, что реакции нет? Вы где-нибудь встречали подобные эксперименты? Сами проводили на достаточном количестве испытуемых? Да и должен ли больной на 2, 5 и 10 прием одного и того же лекарства отвечать стереотипно?
Все, что у нас есть - это вера в то, что написал Учитель и переписали его последователи. Ну, и еще - личная убежденность, основанная на логике и здравом смысле.
Если за основу брать кластерную теорию, то кипячение должно "стирать" эту информацию. Логично. То же - с жестким рентгеновским излучением. А просто высокая температура 50-80 градусов? А слабые излучения? А если дело не в воде?
С сильными запахами вопрос еще более темный.
Т.о. все мы имеем - это четкие рекомендации по хранению ГЛС для больных, которые никем и никогда не были подтверждены. Единичные эксперименты физиков можно иметь в виду, но их нельзя считать доказательством. А при существующем взаимопонимании в рядах гомеопатов - и вряд ли они появятся в обозримом будущем.
Практически же, все ГЛС, которые пересекли любую границу, прошли через довольно мощные сканеры. И что? Они превратились в плацебо?
Проникающая способность стандартного интроскопа на таможне - 22мм стали. Фольга только повышенный интерес вызывает - что вы там пытались спрятать? А вот контейнер для хранения радиоактивных веществ килограмм на 50 - это вещь! Но туда 1-2 упаковочки войдут, не более.
Иногда - это просто удобно, т.к. отсутствие желаемого результата есть на что списать. Я не могу вспомнить ни одного случая, когда бы я на 100% был бы убежден, что нашел симилимум симилиморум. Нет, вру, бывало, но именно в этих случаях и разочарований было много, поэтому твердая уверенность сменилась робкой надеждой.
Я не раз наблюдал, как "особо чувствительные" пациенты устраивали истерику в аптеке, только увидев, что к препарату подносят сканер штрих-кода. Что этим они демонстрируют? То, что интернет прочно вошел в нашу жизнь, что форумы врачей-гомеопатов внимательно читают и пациенты, и при случае эту начитанность охотно показывают. А уж насколько популярна среди них тема "опасности гомеопатии в неумелых руках" с поиском "самого унитарного унициста", который одной горошиной, как белке в глаз, разрешит все их проблемы - от остеохондроза до тараканов на кухне - и говорить нечего.
Я постоянно с разных сторон слышу жалобы на качество лекарств то в одной, то в другой аптеке. Один весьма известный доктор просто извелся - столько производителей в большом городе, а довериться некому, вынуждены у вас заказывать. Встречаю в тот же день другого, не менее уважаемого коллегу, интересуюсь, как местные лекарства. Нормально, говорит, все замечательно.
Нет у меня ответа на эти вопросы, уж извините. И у провизоров их нет. Хотя, как сами понимаете, искушение велико - "пользуйтесь только нашими, проверенными, "калиброванными". "У "Нимфы" - кисть жидкая" и пр.
Д.В.Попов от подобных вопросов кривился и говорил: "Не думайте об этом". | ППКС! Благодарю за ответ! _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Калиниченко писал(а): | По моим наблюдениям алкоголь или вообще никак не влияет или влияет незначительно. Конечно, если человек редко "употребляющий", а тут после начала лечения сильно употребил + запил чашечкой кофе, то тогда конечно! | Мой, в том числе личный, опыт показывает, что порой 50 мл достаточно, что бы "убрать" препарат, а другой раз и 500 никак не отразится на его действии. _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
REL
Зарегистрирован: 26.01.2014 Сообщения: 123
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 8:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батый АДЖИЕВ писал(а): | Мой, в том числе личный, опыт показывает, что порой 50 мл достаточно, что бы "убрать" препарат, а другой раз и 500 никак не отразится на его действии. |
И какова "золотая середина" в этом ценном "личном" опыте? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Калиниченко Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 01.05.2013 Сообщения: 707 Откуда: г. Харьков
|
Добавлено: Вс Фев 16, 2014 9:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
REL писал(а): | Батый АДЖИЕВ писал(а): | Мой, в том числе личный, опыт показывает, что порой 50 мл достаточно, что бы "убрать" препарат, а другой раз и 500 никак не отразится на его действии. |
И какова "золотая середина" в этом ценном "личном" опыте? |
Видимо на лечении отражается не количество, а качество, впрочем как и в жизни! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Батый АДЖИЕВ Врач-гомеопат
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 252 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Фев 18, 2014 1:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хотелось поговорить о факторах влияющих на гомеопатический препарат, в том числе и с точки зрения правил его хранения. О случаях в которых реально наблюдалось снижение его эффективности, после каких-либо воздействий. Но, в свете написанного Василием Николаевичем, со словами которого я всецело согласен, становится понятной абсурдность этой затеи, . _________________ © Мне нет никакого дела до чужих правил! Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна; а где я чувствую, что не надо перед что ставить запятую, там я не хочу, чтобы мне ее ставили! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|